#日本弁護士連合会に対する事前連絡 ## 固定されたツイートになった、レイプ・強姦被害女性の軽率、落ち度に関する2022年1月18日のモトケンこと矢部善朗弁護士(京都弁護士会)のツイート(2)

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- 1648:2022-01-18_11:08:40 #日本弁護士連合会に対する事前連絡 ## 固定されたツイートになった、レイプ・強姦被害女性の軽率、落ち度に関する2022年1月18日のモトケンこと矢部善朗弁護士(京都弁護士会)のツイート(1)https://hirono-hideki.hatenadiary.jp/entry/2022/01/18/110836

 リツイートの数が多くなったので埋め込みツイートの関係で記事を2つに分けました。ブロックされてリツイートに失敗したのはモトケンこと矢部善朗弁護士(京都弁護士会)のツイートだけのようですが、これを(1)とは別として(2)に掲載します。

※ @kk_hironoのアカウントがブロックされ,リツイートに失敗したツイート


> >見ず知らずの男の車に自ら乗り込んで人気のないところでレイプされたような場合は、軽率と言われても仕方がない。
>
> このような具体的事例で、被害者は軽率ではない、と言う人がどれくらいいるのかな?
> 「その他」はリプ欄に。

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> @enkumi__ 私のツイートは、実際に被害にあった人に対して言ったものではないのだが。

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> @Makir0n 現行法を前提にすれば、暴行脅迫があった事実を立証する必要がある。
> スマホによる録音とか破れた着衣とか負傷を証明する診断書や写真とか。

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> @kaerufrog0033 >何故「加害者が絶対に悪い」という視座に立たないのか。
>
> そんなものは大前提。
> 何度も言ってるけど、いくら加害者が悪いと言ったところで、被害にあって苦しむのは被害者。
> 被害にあわないことが一番大事。

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> @a5sKbrxIO8piNfy 「軽率」という言葉を使わなければいい、と言うのなら、とても浅薄なご意見ですね。

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> @a5sKbrxIO8piNfy 警察が、一般市民向けに防犯ポスターを掲示することはどうですか?
> 一般人より犯罪を知っている弁護士が、一般人向けに自衛策をツイートすることは?

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> こういうことを言う人は、犯罪問題が社会問題であることを全く理解してない。その意味でアホ。
> 世の中には多くの犯罪者予備軍がいる。
> ということは、多くの被害者予備軍がいるということ。
> 被害者予備軍が被害に遭わないようにするためには、既存の犯罪事例から自衛策を考えて実行することが大事。 https://t.co/PtxSK80WJD

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> @a5sKbrxIO8piNfy あなたは軽率だ、と指摘しないと、軽率であることがわからない人がいる。

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> @kmm295 >「軽率だから被害受け手も仕方がない」って考えはどうかと思いますし、
>
> 完全な藁人形。
> どこにそんな文章があるのか自分で書いて自分でわからないのかな?
>
> >「日本の治安は良い」ってのが疑わしくなりますね。
>
> 他国と比較すれば良い。
> それでも犯罪者はゼロではないし、犯罪もゼロではない。

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> @toichicyan 自衛できる人は、被害にあいにくいので、そもそも弁護士のところに行くような事態になりにくい。
> 自衛していても被害にあう人も当然のこととしているけど、そういう人はそもそも軽率と言うべきではない。

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> @toichicyan よかった。来て欲しくないタイプの人なので。

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> @potimarimo いじめられている人は軽率なのか?

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> レイプされないようにするにはどうすればいいか、という話をしているときに、レイプされた場合のことを持ち出すのって、要するに的外れなんだけど、それがわからない人が多すぎる。
> 被害者側の自衛の問題と加害者に対する非難の問題は別問題だということが理解できない人。
> https://t.co/3o98H1Kspo https://t.co/Po9k7rdfjj

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> プロフィールを見て納得したw

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> 軽率な判断や行為を軽率だと「指摘」することは、再被害防止のために必要なこと。
> それを「責める」と理解する感性は、真剣に犯罪被害の防止を考えている人の感性ではない。 https://t.co/m4YoZmhnzE

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> @milIlIlIlIlIk 思ってませんよ。
> しかし、とてもリスキーな行為ではある。
> 事例を分けていることの意味が理解できないみたいですね。

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> この人みたいに、自衛の必要性を説く人を貶める感性というのは、すごく興味深い。
> 基本的には、分析思考とか問題点の立て分けができない感情論的な人たちなんだろうと思う。 https://t.co/mTrxnVRxLt

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> @toichicyan 弁護士の事務所に相談にいって弁護士にレイプされたら、レイプの事実が立証できれば、ほぼ確実に刑事立件されるし、その弁護士はかなり重い懲戒処分になる。
> 合意事案でも懲戒対象。

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> @30000kaikamu あなたのツイートもね。

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> プロフィールを読んで反論するのをやめた。
> 今後反論しないようにブロックする。 https://t.co/UGqJUP61Yj

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> @ninnannon 参考
> https://t.co/ncAFGESj7k

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> 立証の観点での話を、被害者の落ち度かのように表現するのは短絡的だし、仮に軽率な行為だとしても、軽率だと言われても仕方ないかは別の話。
>
> 近親者が被害に遭っても、こういう人は被害者に叱るんだろうな、軽率だと。起きてしまったんだから、リスクヘッジの前にやる事あるだろと。 https://t.co/eK4JoVyVdC

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> @kngeras >近親者が被害に遭っても、こういう人は被害者に叱るんだろうな、
>
> 叱ります。
> https://t.co/KGyMl7HEs8

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> @abcabc23456 @su22m4r 「ヨ」の人って、考え方の歪んでる人が多いですね。

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> @su22m4r この人にとっては、自分にとって耳障りのいいことを言ってくれる弁護士がいい弁護士なんだろうな。
> https://t.co/7MUbdGwR8V

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> @turemichikusa >被害者も悪いから量刑減らせというのは筋違い。
>
> 誰かそんなことを言ってましたか?

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> 詐欺の被害者というのは、同じような被害に繰り返し遭う人が少なくない。
> それは(嘘を信じたという)自分の判断のどこに問題があったかを自分で反省しない人が多いから。
> そういう人から相談を受けた場合は、判断の問題点を指摘します。
> その人が二度と被害に遭わないようにと思ってますから。 https://t.co/YBmxUDral8

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> @kitakaze_Mk2 私は被害者の味方です、というポーズをとっていい子ちゃんぶりたいのだろうと思います。
> その結果、被害者が増えても関係なし。

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> @jo_ta_haha レイプ被害のリスクをゼロにしたければ、それだけでは全く不十分。
> 男性のいない国にいかないといけない。
> もしあればですが。

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> @okadahiroshi 被害者の落ち度は性犯罪については量刑にはほとんど反映されないと思います。
> だから、弁護士も主張主張しないようになっていると推測。
> ただし、交通事故では被害者の落ち度は原則的に評価されますよ。つまり、損害賠償額に反映する。
> https://t.co/cvFLV3LxGq

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> 「疑わしきは被疑者被告人の利益に」という現代の刑事司法の大原則を全力で否定する人たち。
> 魔女裁判の時代に戻りたいのかな? https://t.co/c1wZHBIBKE

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> リプ欄にもおいておきます。
> https://t.co/bUr5FJlK8H

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> @Pancaaake_ch 大抵の犯罪者は、自分は捕まらない、処罰されない、と思ってるのよ。
> そして、そういうバカが社会にはいるのよ。
> それを前提に被害に遭わないようにするのが自衛。

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> @lost_moon12 泣き寝入りしなくていい人(被害に遭わない人)を増やしたいからね。
> 「一人暮らしの男の部屋に行かないようにしよう。」とでも言えばいいのかな?
> そう言われても行っちゃう女性はどう思われるのかな?

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> @puppy801230 立証はとても難しい。

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> @PunkonRock あなたのことだと思った。

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> @zzz_as_zzz 私も娘がいますが、娘が見ず知らずの男の車に自ら乗り込んで人気のないところでレイプされたら、「なんてバカなことをするんだ。二度と知らない男の車に乗るな。」と言います。
> 二度とレイプ被害にあってもらいたくないから。
> 「お前は何も悪くない。」なんて言いません。

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> @torakosanba どんなお花畑に住んでいる人なんだろう?

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> いい大人が「必ず儲かる話があります。絶対損をしません。」という詐欺に引っかかったときは、「そんな話に騙される方が悪い。」と言っても何も非難されないのに、性犯罪において被害者側の問題を指摘すると非難してくる人が多いのは、性犯罪被害を減らす気がないとしか思えない。 https://t.co/y4tJE3obmr

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> @lost_moon12 じゃあ、どう言えばよかったのかな?
> 何も言わない方がいいのかな?
> 今後も軽率な被害者が増えてもいいのかな?

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> @PunkonRock 日本語を読めない人を発見した。

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> @nananana_kh >被害者が軽率な行動を取ろうが罪を犯したのは加害者だ。
>
> と言ったところで、被害にあった被害者の心身の傷はなくならない。
> 被害にあわないことが一番大事。
> レイプがなければセカンドレイプもない。
>
> >男性の家に遊びに行く=性行為に同意するではない。
>
> 同意がないのにやられるのがレイプだろ!

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> @jo_ta_haha リスクという言葉を知らんのかな?

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> @nemoisannetetai 被害にあわないことが一番大事。
> 被害がないのなら、加害者も被害者もいない。

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> @lost_moon12 @a5sKbrxIO8piNfy 依頼者が同じ過ちを繰り返さないためにきついことを言うことが多いのでね。
> 犯罪予防にとって何より大事なことは、犯罪者が同じ過ちを繰り返さないことと被害者が同様の被害にあわないこと。
> そうすれば、犯罪は減っていく。
> 少なくとも増えない。

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> 今まで何度か言ったことだけど、その道のプロの言葉というのは、素人の言葉と同じ文字数だったとしても、その背後には桁違いの情報量がある、ということは少しは頭の隅に置いておいたほうがいいと思う。

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> 今まで何度か言ったことだけど、その道のプロの言葉というのは、素人の言葉と同じ文字数だったとしても、その背後には桁違いの情報量がある、ということは少しは頭の隅に置いておいたほうがいいと思う。

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> @potimarimo 誤字脱字は人のことは言えませんw
> 老眼+指の軽度神経障害がありますので(^^;

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> @10bT5UHvms7x8kj それに騙されてはいけない、ということ。

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> @s0nhntH2o9vfegh >逆に何で見ず知らずの女の人と性行為できると思って車に乗せているんだろう?
>
> 嫌がれば無理やりすればいいと考える男がいるからだよ。

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> @Buffaloes1989 クソリパーは何を言ってるのかわからん。

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> @30000kaikamu うん、あなたより裁判官のことを知ってるからね。

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> 「君子危うきに近寄らず」という言葉を知らんのかな?
> 知らなそうだな。 https://t.co/9SKyPKlhtG

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> @same_sk1n レイプ事件として処罰するためには、仮に不同意性交罪を作ったとしても、検察が間違いなく不同意だったということを立証しなければいけないんだよ。
> 同意の可能性があると裁判官が考えたら無罪だ。
> あなたがどんなにイキったとしてもね。

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> @mid_dey_moon @NfdWFPItUhGzE4S 一人暮らしの男の部屋に行かないと生きていけないのか?

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> @8VrKOSu4lpbn6IF 人は誰でも野蛮人になる可能性があるんだけど、それを自覚してない人が一番危ない。

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> @matsudopost 「性犯罪を誘発する懸念がある」という最も重要な部分について、何の根拠も示されていない。
> それ以外も、単なる「お気持ち」つまり、主観的感想に過ぎない。

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> @kaaaazuuuu6 「(観念論的な)女性も男性と同じであるべき」と「(現実的必要性に基づいて被害にあいたくなければ)自衛するべき」は同じじゃないですよ。

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> >こちらの発言を曲解したり初めから理解する気のないことが明瞭な相手
>
> 明瞭かどうかは、対話を始めてみないとわからないんだけどな。
> 対話を始めてみたら、こりゃあかんわ、と思ってブロックすることは私もしばしばあるけど。
>
> ところで、これ、表現の自由とどういう関係があるんだろ? https://t.co/9NbfRz6VQ7

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> @Zsv58WzxyyWq8NF @nyao12 そもそも、性消費、性搾取って何?

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> やっぱりね、「人権」という言葉は本来重いものなんですよ。
> それを、軽々しく「〇〇には人権がない」とかなんでもかんでも人権侵害だと言う人が多いので、「人権」という言葉がどんどん軽くなって陳腐化する。 https://t.co/4RE0OUA1Aj

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> @mizuho_w そうですね。
> ちなみに刑事訴訟法の目的の半分は、被疑者被告人の人権を保障するためだと言っていいです。

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> この人みたいに、平気で「〇〇には人権がない」と言い放つ人が最も人権を無視している、というのはいまさら言うまでもないよね。
> こういう思想(とも言えない)が蔓延すると、要するに自分が気に入らない人の人権を否定するので、あらゆる人の人権が否定されることになる。 https://t.co/4RE0OUA1Aj

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> @pokemonmaid ツイッターはなんとか発見器w

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> @Zsv58WzxyyWq8NF 実在女性も批判してるだろうが。

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> 私が検事になったころは、公判で性犯罪や財産犯について被害者の落ち度を強調する弁護士がけっこういたという記憶なんだけど、最近というかそこそこ以前からそうではなくなってきたという印象がある。
> 他の先生たちの印象はどうだろうか? https://t.co/h8KnyEjdCZ

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> @kudryavka_go なにしろ「自衛(自分で自分を衛る)」ですからね。
> 受け入れない人はそれだけリスクを負担するというだけ。
> ご自由に。

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> 痴漢盗撮事件は(ワンパターンなので)わかりやすいんだけど、レイプ事件になるとパターンが多様なので一筋縄ではいかない。
> 深夜に帰宅途中の路上で襲われた場合は、服装にかかわらず(法曹の間では)被害者に落ち度があったとは言われない。自衛的には避けるべきだけど。
> しかし、ナンパされて(続く https://t.co/h8KnyEjdCZ

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> @Bn6Xt 検察のせいですか?
> 検察は不受理の事実や不起訴の理由を公開してませんよ。
> 少なくとも被害者側に不利益になる情報は。

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> 見ず知らずの男の車に自ら乗り込んで人気のないところでレイプされたような場合は、軽率と言われても仕方がない。
> もっとややこしいのは、普段から仲の良い(と見られている)一人暮らしの男性の部屋に行ってレイプされたというような場合で、レイプ自体が怪しくなる。

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> @nyao12 >そちらに有益で
>
> 多くの女性(特に落ち度があったと言われている被害者女性)にとって有益だと思ってたんですけどね。

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> @nyao12 140字制限のツイッターで常にそれを要求するのは無理ですね。
> 自衛の問題と被害者の落ち度の問題は別問題だし。
> だから、自衛とは何か、被害者の落ち度とはどういうものか、という議論が大事だと思うんですよ。

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> これに対して、被害者の落ち度というのは、犯罪の発生を誘発または発生に寄与した被害者側の言動(不作為を含む)ということになると思います(異論はありそう)。
> 例えば、自転車に鍵をかけないで放置するとか。
> 窃盗事件だと異論は少なそうなんだけど、これが性犯罪になると途端に賑やかになる。 https://t.co/pvRhg1K3ng

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> @nyao12 誰を批判すべきか、という問題。
> 落ち度がない人に落ち度があると言うのはセカンドレイプじゃないのか?

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> 痴漢扇動と殺人未遂を比較したら、痴漢扇動(痴漢も)のほうが「マシ」というのは自明だと思うけどな。
> この人も、犯罪者はどんな犯罪者であって(100円の商品の万引でも大量殺人でも)死刑にすべきと言うタイプかな? https://t.co/VAgC7ocCgt

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> プラゴミ削減云々じゃなくて、購入者に転嫁したいだけでしょうに。諸々の原料輸入価格上がってる上に円が弱くなってのに民の所得は減ってて本体価格を上げられないからでしょ。長年の経済政策の失敗の成果だよ。
> プラ製品やハンガー製造会社会社の従業員が路頭に迷うなあ。 https://t.co/Gp8GvZKTwM

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> 痴漢どころではない事件が起こってしまったな。>受験生

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> 性犯罪における女性側(被害者側)の自衛について言及すると、なぜ女性だけがそんなことをしなければならないのか、と言う人がいるのだけど、適切な自衛には二つの意味があると思います。
> まず被害にあわないこと。これが何より大事。
> 次に、不幸にして被害にあった時に、加害者を確実に処罰するため。

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> でも、特に痴漢事件などでは被害者一人の自衛には限界があるのよね。
> 周囲の人(特に男性)の協力が必要。
> 痴漢事件を見過ごさない男こそが真のフェミニストだと思う。

〈〈〈 2022/01/18 11:43:56 Linux Emacs: 〈〈〈